cooperativa de supermercados
Hola a todos. Quisiera debatir la viabilidad de que el pueblo fuese el dueño y gestor de los supermercados, y si asi contribuiria a la autonomia alimenaria.
El crear un proyecto basado en una red de supermercados estilo eroski, mercadona, con la finalidad de tomar el control de la logistica alimentaria.
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Como se determinarian los precios al consumidor si no creemos en el capitalismo ni en el beneficio propio?
precio de coste seria un buen comienzo?
Los precios no existirian david bibiloni,todos haríamos alguna clase de trueque.
Mi pregunta es si crees que existirían los grandes centros comerciales en un mundo sin capitalismo
Yo creo que los precios deben ser pactados entre los productores y los consumidores e intentar eliminar el máximo número de intermediarios, pudiendo así presentar un precio REAL, tanto al comsumidor como al productor.
El precio de coste me parece demasiado bajo, a menos que se incluya en él todo lo que necesite el productor, no sólo para producir el producto (abonos, semillas, agua, etc), sinó también para llevar una vida digna y placentera.
Un saludo!!
emialimento
alguien tiene informacion de que tanto por ciento le cargan los supermercados a sus productos, y de cual es el precio de coste de esos productos?
Depende de que productos se trate y del tamaño del supermercado, pero generalmente más bien tienen poco margen.
El juego de los mangantes consiste en vender mucho y que sus inversiones rueden rápido renovando cada ciclo de compra-venta el mayor numero de veces en el menor espacio de tiempo posible. Así al mismo tiempo que se obtiene una relación Recursos/Rentabilidad excelente, se consigue ir eliminando a la competencia.
En productos frescos según dicen ellos:
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=183749
Vamos! que esto esta montado de tal forma que te salga más barato comprar directamente en el supermercado, que producirlo tu mismo. (A menos que puedas producir a gran escala, claro)
Esta semana encontré esta Web de una cooperativa de consumo. Los productos de momento son más caros que en un supermercado convencional, pero también hay que tener en cuenta su procedencia y el modo de obtención de sus productos. Todo es empezar, y aunque en un principio suponga un coste mayor para nuestro bolsillo, puede suponer un avance hacia el futuro que deseamos.
http://lestrella.org/
Una de la carga más grande del precio de los productos viene de los intereses. Si el dueño de una tienda por ejemplo ha comprado el local de la tienda y tiene una hipoteca, lo que paga de intereses lo cargará en un incremento del precio de los productos. Pero no solamente la persona de la tienda, sino en toda la cadena, desde el productor que está pagando el tractor y semillas con intereses hasta el transportista que también está pagando el camión (y seguramente también la casa en la que vive).
Con esto quiero enlazar con una experiencia de un supermercado-cooperativa que se ha pagado a través de un préstamo sin intereses de JAK en suecia. No sé muy bien los detalles, pero me puedo informar sin problemas.
Sé que el dueño de la tienda (un pequeño supermercado de pueblo) queria cerrarla porqué tenia perdidas económicas. La gente del pueblo (que es el pueblo con el porcentage de socios de Jak más alta de Suecia) decidió formar una cooperativa y comprar la tienda con la ayuda de un crédito sin intereses. La experiencia está siendo muy positiva, todo el mundo ha ganado.
Jo soc fill de pagés, i la veritat és que el percentatge en interessos és molt més elevat del que en podem arrivar a imaginar.
En el meu cas, nosaltres criem porcs, el preu del porc a Matadero és al voltant de 1€ i escatx el quilogram, preu el qual ens permet cobrir els costos i una part de benefici considerable que aviat desapareix amb el manteniment de les instal·lacions.
A la botiga, aquest preu s'encareix, moltes vegades, al 400%, i això és a la Cooperativa de Guissona, cooperativa que va neixer amb l'obgectiu de eliminar el mediadors que fan encarir tant el preu, ara han acavat venent el producte a un preu similar al de altres supermercats, i estan eliminant tots els petits comerços de la zona.
Crec que la millor sol·lució seria la de la el·lavoració directa del producte dins la mateixa empresa del productor, i baixar les grans produccións industrials a una producció molt més reduïda. D'aquesta manera els interessos baixarien considerablement, ja que le productor gairebé cobriria les necessitats alimentàries de tota la empresa i podria distribuir el producte a baix cost per molta gent.
La proposta és aquesta: en el cas del meu poble, hi ha un grapat de gent molt bona a l'hort, d'altres són bons a la carn, i d'altres als cereals. Si s'aconseguis associar tota aquesta gent, es podria crear una empresa auto suficient per mantenir els seus membres, els agricultors (que estan parats la major part de l'any) es poden dedicar a la el·laboració del producte final.
Hola Enric,
Aquesta és precisament la idea de les cooperatives integrals: tenir les nostres necessitats cobertes i ser autosuficients sense necessitat de la banca, ni la participació en el mercat capitalista.
Si al teu poble hi ha gent bona en diferents coses que es complementen, crear una cooperativa integral és molt adient. Els avantatges de fer-ho són varis: d'entrada es crea unint la cooperativa de serveis i de consum. Dins d'aquesta hi ha diferents seccions -amb autonomia pressupostària, econòmica, amb poder de decisió-: una secció per la carn, una altra per l'hort, l'altre pels cereals...i una altra secció que seria la de consumidors. Així unim les dues coses i les vendes -a preu just- entre els membres de la cooperativa està exempta d'IVA i d'altres impostos. Ja ens hem estalviat alguns calerons.
A més a més, mentre més del 50% de la producció sigui per consum intern, pot considerar-se de serveis -per la qual cosa no cal que sigui de treball i ens estalviem uns altres calerons d'impostos- però es permet que una part de la producció es vengui a tercers. D'altra banda, però, com que hi hauria els productors i els consumidors en la mateixa cooperativa, la venda a tercers seria menor.
Al mateix temps, aquells que no produeixen aliments poden realitzar altres serveis -educatius, formació en d'altres coses, sanitat, i d'altres oficis necessaris com fusteria, ferreteria, etc.-.
Finalment, per fer que tot funcionés, caldria una persona amb coneixements de gestoria perquè no hi hagi problemes i per fer-ho tot bé. I el fet d'unir diferents activitats "econòmiques" i compartir la gestoria, també ens estalvia uns diners més.
Vaja, que si sou vària gent interessada en podem parlar amb calma, no?
Anaïs
Si no recordo malament, durant l'última gran pujada en el preu del petroli (quan va haver-hi tantes manifestacions de camioners). un grup d'agricultors andalusos es van associar en una espècie de cooperativa i van obrir uns quants supermercats, però només de fruita i verdura, on venien els productes més barats ja que no gastaven res en transport.
Hola hermanxs:
Pues claro que es posible vivir hasta sin dinero, es decir del trueque, incluso hay empresas que lo practican actualmente, en la página ECOSENY podeis encontrar un modelo y unos buenísimos videos donde te cuentan como funciona esto y como sería mas positivo para todxs.(excepto para los intermediarios sanguijuelos que son los que se llevan las ganancias sin dar brote).
Claro que hacer cualquier cosa hoy en día es más caro que comprarla, pero si te lo haces tú mismo, escoges tú el material de fabricacíon, de tí depende que uses lo más barato o lo más saludable. Yo hago pan, por ejemplo y solo el material ya me cuesta lo mismo que el producto que compro, pero uso harinas y levaduras ecológicas.Solo por esto ya vale la pena.
Lo que cada unx tiene que tener bien claro es lo que quiere obtener a cambio de sus productos, pero una vida digna para todos es posible!!!! SIN MIEDO. Si hay que temer a algo es al miedo, nada más.
SALUD!!
PD: EMPEZEMOS POR PERDER EL MIEDO A PARIR A NUESTROS HIJOS DE UNA FORMA SANA Y NATURAL. Y a criarlos nosotras mismas. Este es el principio de una sociedad sana.Nuestros hijos son mucho más importantes que el mejor trabajo y sueldo de la tierra.
Por la vida y por Gaia!!!
Visitando la web
http://www.polityzen.com/2009/03/nace-el-ecoseny-la-moneda-del-montseny....
podeis encontrar un medidor de visitas del dia, es una opcion google por lo que veo, en forma de mapa mundo que se complementa con una opcion de persiana rototex con los numeros de visitas especificos por ciudad.
Si ya hacemos Via AUTOFORMACION, la formacion para los nobeles, como complemento por ejemplo a las colaboraciones en el centro de organizacion puede ser la riqueza de la via sin impuestos por inspiracion, solo se recoge el fruto trabajando.JJ
: linea abierta con las condiciones mundiales de comercio - que cabian sin cambiar del todo para no cambiar- recomiendo este pase de yes men supliendo la identidad de representantes de la Organizacion Mundial de Comenrcio y mas cosas, a ver si sacamos una accion en grandes superficies para el proximo estreno editorial 17S2009
http://www.youtube.com/watch?v=LnyHdKBh5Ec
big...big
En la actualidad, la tecnología ha mejorado en gran medida nuestras vidas, sin embargo el mal uso que se le da a ésta es un claro ejemplo de que el mundo aún no esta civilizado.
La tecnología aplicada a la sociedad, resolvería en gran medida muchos de los problemas de la actual sociedad, pero esta herramienta esta en mano de los gobiernos y empresas, que la utilizan con fines puramente económicos.
No existe ninguna razón por ejemplo, para que el cultivo de campos, transporte de mercancías, y servicios prestados de una manera sostenible y responsable sea llevado acabo por máquinas, sin embargo el poder establecido, nos priva de su uso, ya que supondría una serie de reformas en el actual sistema.
Piensalo, si son las máquinas las que hacen el trabajo del hombre, producirían una gran abundancia con un coste muy bajo, con lo cual, no tendría sentido, el coste econónomico de algún producto, pero esta idea amenaza a los ricos empresarios, los gobernantes corruptos, que explotan y esclavizan a la gente para obtener los mismos fines con una pequeña diferencia, un coste muy bajo para obtener unos ingresos muy altos. Para unos pocos, la abundancia y la sostenibilidad son enemigos mortales de las ganancias, objetivo primordial del capitalismo.
Nos hemos estancado, empezamos descubriendo el fuego, la escritura, ingeniería, informática, medicina, el patrón a seguir es claro.
La pregunta que suele hacerse es ¿cuánto costará este proyecto?, esa no es la pregunta, la pregunta es, ¿tenemos los recursos para hacerlo? Sí, los tenemos.
El orden mundial, los intereses econónomicos, la corrupción, la codicia, valores infundados en la actual sociedad, deben desaparecer, ya que privan al ser humano de alcanzar su máximo exponente. Debemos permanecer juntos, en el largo y ardúo camino del progreso, todos somos uno.