Grup "Vaga de bancs / Huelga de bancos"
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NOVETATS:
Ja tenim els dos primers vídeos per les campanyes Vaga de Bancs i Podem Viure sense capitalisme pel proper 17-S: Vaga de Bancs i Podem Viure sense capitalisme
Ja tenim més de 50 punts de trobada confirmats repartits a Catalunya, Espanya, Llatinoamèrica i Europa. Si vols formar part d'un punt de trobada el proper 17 de setembre, segueix el següent enllaç.
Més informació dels punts de trobada i del 17-S.
Llistat de punts de trobada ja confirmats.
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NOVEDADES:
Ya tenemos los dos primeros videos para las campañas Huelga de Bancos y Podemos Vivir sin capitalismo para el próximo 17-S: Huelga de Bancos i Podemos vivir sin capitalismo
Ya tenemos más de 50 puntos de encuentro confirmados repartidos en Catalunya, España, Latinoamérica y Europa. Si quieres formar parte de un punto de encuentre el próximo 17 de septiembre sigue el siguiente enlace.
Más información de los puntos de encuentro y del 17-S.
Listado de puntos de encuentro ya confirmados.
Últimes entrades
Hola amigos del grupo de huelga de bancos. He recibido un email de Elvira y lo contesto aqui.
Yo ya tengo mis ahorros en tridosobank desde enero o así. Me preguntas mi opinión sobre este banco. Y no tengo opinión definida, envían voletines mensualmente hablándote de los proyectos que financian que suelen ser proyectos educativos y de energías renovables pero no es la opción que más me convence porque no deja de ser un banco y a mi me gustaría alguna forma de tener mis ahorros fuera de un banco y a ser posible en algo que no fuese dinero, pero no veo alternativa de momento. Adicionalmente no me ofrece mucha seguridad tener el dinero en triodos ya que ellos no tienen el dinero físico sino que si quieres sacar el dinero tienes que transferirlo a otra entidad y entonces desde la otra identidad sí lo puedes sacar.
En cuanto a la huelga de bancos yo lo tengo complicado porque tengo hipoteca y domiciliaciones.
Hola,
Genial que ya hayas traspasado tus ahorros a Triodosbank. Este es un paso que cada vez están haciendo más personas, jeje.
Estoy de acuerdo contigo que Triodosbank no deja de ser un banco, pero lo veo como una gran mejora. Si vamos sacando poco a poco el dinero de las cuentas de los grandes bancos habremos ganado mucho. Ahora mismo para llevar los ahorros existen otras opciones como Fiare (Fundación) o Coop57 (Cooperativa) que quizás te convenzan más.
Te comento un par de cosas de Triodosbank por si quieres mirarlo y te puede interesar para desvincularte un poco más de los bancos:
-Tienen una cuenta operativa donde domiciliar los recibos, sin mantenimiento ni gastos, con derecho a realizar 5 transferencias al mes i lo puedes compaginar con una tarjeta para sacar dinero de forma gratuita hasta 5 veces al mes a través de los cajeros 4B.
De esta forma podrías eliminar prácticamente los bancos tradicionales en tu uso cotidiano. Sólo necesitarías hacer una transferencia programada cada fin de mes para pagar la hipoteca de tu otro banco.
Yo creo que de lo que se trata es de acabar con los bancos, no de hacer nuestros propios bancos. El dinero en sí mismo es un grave problema. Esto no se puede reformar. La idea, el sistema de bancos, es perversa en sí misma. Alguien cuyo único trabajo es especular con el dinero, aunque sea de "forma solidaria". Debemos acabar con todos los bancos, incluído el tríodo, cuatríodo o el pene de pepito grillo. Es como si dices que vas a usar las pistolas para clavar clavos, que qué buenas son las pistolas... Alguna se te acabará disparando SEGURO.
No hay reforma posible del infierno. El infierno debe ser destruído. Si no nos destruirá a nosotros, aunque sea un infierno amable con un demonio sin cuernos llamado tríodos. No, no, no. Fuera bancos de la humanidad...
Saludos.
Adolfo
Yo no creo que el dinero en sí sea un problema, sino una solucion.
Dime si no, como se lo monta una persona que tiene gallinas y vende huevos y necesita comprarse unas placas solares para la energia que consume la granja de gallinas. No puede acumular 10.000 huevos y intercambiarlos por placas solares porqué en el momento que tenga los 10.000 huevos, 9.000 ya estarán podridos.
El problema no es el dinero, sinó la especulacion de dinero. Ya sé que los humanos tendemos a especular con todo, pero en vez de eliminar el dinero (que seria matar un portador y no la enfermedad), porqué no intentamos aprender y intentar eliminar (o controlar) la enfermedad en sí, es decir, la especulación? Cómo hacerlo? Dificil, pero creo que con mecanismos de regulacion y sobretodo, educación, se puede controlar. Con regulación no me refiero a las leyes de los bancos centrales sinó al entendimiento dentro la comunidad que la especulación en beneficio propio no me beneficiará a largo plazo, pero que una mejora de la comunidad sí me beneficiará. En crear cooperativas con sus propios estatutos que regule la forma con la que cada comunidad quiere manejar su dinero, de forma individual y colectiva.
Esto significa mucho más trabajo que "simplemente" eliminar el dinero, pero creo, que si lo conseguimos, seremos como sociedad mucho mejor. Vamos a matar la especulación de raiz y no poner un parche! :)
Saludos
Hola,
Pienso igual que tú en parte. Entiendo que en un futuro deseado podríamos dejar de utilizar el dinero, encontrar un sistema más justo y eliminar el concepto de banco.
Pero entiendo que el camino para lograr ello es largo y la sociedad debe pasar antes por alternativas transitorias. Ya existen personas que no utilizan ningún banco, o personas que viven a partir de la solidaridad y el trueque. Existen también proyectos que crean monedas locales como forma de facilitar el intercambio entre bienes y servicios. Todas estas iniciativas las considero muy buenas, pero también considero un paso hacia delante, el hecho que gran parte de la sociedad de el paso de dejar de utilizar los bancos de siempre.
Todas las iniciativas que consigan reducir-eliminar el poder de los bancos de siempre (BBVA,BSCH,Caja Madrid, La Caixa...) modificarán el sistema actual en algo más justo y nos acercarán a un nuevo sistema lejos del capitalismo.
Es mi opinión, jeje
Lo veis así también?
Hola, estoy bastante liada desde hace unos meses y un poco desconectada de esto porque tengo tantos lios que no se como voy a salir. Hasta hace dos o tres meses consegui durante dos años mas o menos hacerle una pilleria a una caixa. Todo legal hasta que se dieron cuenta, cosa que les costo dos años. Abri una cuenta solo para domiciliaciones, con cargo condicionado, es decir me pasaban los recibos a la cuenta, la caixa me enviaba una carta conforme habian hecho el cargo provisional hasta el dia x si no lo abonaba lo devolvian. Esto ya me traia quebraderos de cabeza porque cada vez que iba a abonar una cantidad, por supuesto el ultimo dia, si no me atendia la misma persona tenia que explicar exactamente lo que queria releer la carta en la que ellos mismos decian la fecha limite de pago . Si solo era un recibo no habia problema el lio, empezaba cuando habia muchos con fechas diferentes.
Es que el sistema no me deja , es que esto no se puede, si te lo adelantamos nosotros te hariamos un favor..... !Y YO CON LA CARTITA!¿Como que no puedes, la carta lo dice bien claro! Bien, asi hasta hace poco que , el sistema no les permite seguir funcionando asi. Ahora en el cajero no me figuran los cargos, no se la fecha en la que hacen el cargo no se nada, todo lo que quiera saber tengo que ir a ventanilla a preguntar y abonar. En fin un rollo pero durante dos años me ha funcionado y hasta consegui, por pesada, porque me tire 3 hrs, que me devolvieran 20euros por un favor que yo no les pedi me pagaron un recibo y luego me pedian la propina . Disculpad el rollo.Ahora estoi preparandome para cerrar la cuenta.
Hola Roxon,
Qué hay?
No estoy seguro de entender lo que nos cuentas. Al final, acababas pagando los recibos pero dejabas que la caja te financiara gratis durante 20 días?
Hablando sobre dinero si, dinero no...
un problema o EL problema és que el dinero actual es DESinformativo.
No deja huella. Y además no se puede saber qué se ha comprado y si eso que se ha comprado es ético o no.
Una solución propuesta por Agustí Chalaux es la Moneda telemática.
Videos a tope: http://www.youtube.com/user/DINERNOMINATIU
Un paso previo i muy necesario és la TRANSPARENCIA como mínimo del dinero de todos, o del dinero que afecta a todos como el dinero público y dinero de grandes empresas. Un sistema informativo, fàcil y transparente colgado a internet para todo el público. Si no haces nada mal, no tienes porque esconder nada. Todos tenemos que avanzar hacia la responsabilidad compartida.
saludos
Hola!
Soc la Mireia del CEntre de coordinació de Barcelona. Tot just acabem de començar i estem demanant a tots els grups de treball la següent informació:
- Projectes en marxa
- En quin punt es troben aquest (que estan fent)
- Com contactar amb ells.
Podeu contestar-me aqui directament. Aquesta informació ens seria de gran ajuda. moltíssimes gràcies!
Salut!
Mimi
la huelga de bancos es una solemne tonteria pequeñoburguesa, el simple planteamiento del que parte ya es un absurdo, por supuesto que los bancos influyen la economia domestica,pero eso es que no es nuevo de los ultimos años, desde que el capitalismo de libre competencia dio paso al imperialista viene sucediendo esto, e hecho uno de los puntos mas importantes en el imperilismo es la fusion del capital bancario con el capital industrial, no es solo la economia domestica lo que dominan los bancos,los bancos pasan a dominar toda la produccion, es como comsecuencia de eso por lo que pasan a influir tambien en la economia domestica. ademas ña idea parece muy revolucionaria, pero en el fondo tiene planteamientos reformistas, en la linea e los que piensan quevan a reformar el capitalismo, estamos de acuerdo en criticar a los bancos, pero igual que no se puede hablar de la crisisdel capital comouna crisis financiera a secas, no se puede hablar de los bancos de forma aislada, sim relacionarlos con ssu papel en el funcionamiento de sistema, si examinamos de formacorrecta el funcionamiento de los bancos, esta claro de sobra que haciendo casas como dejar de utilizar targetas de credito no vamos a acbar con ellos,ademas querer acabar con los bancos sin pensar en todo lo demas es como volver al absurdo de decir que lo que hay que hacer es volver al capitalismo de la libre competencia, donde los bancos eran simples intermediarios, no olvidemos que es precisamente ese capitalismo libre el que desemboco en el que ahora conocemos. las propuestas del proyecto, no solo stan destinadas al fracaso, sino que en muxos casos nisiquiera pueden ser, si un trabajador pidiera a su jefe que le pagara en efectivo para luxar para el sistema, lo exaria, y si no lo hiciera seria porque a un tonto se le tiene lastima. en realidad estan propuestas recuerdan al socialismo utopico , que tubo sentido cuando trataba de dar respuesta aunas contradicciones de un sistema que apenas si trataba de comenzar,pero quehoy son un absurdo. para tratar de cambiar las cosas sin atacar al sistema, sin organizacion y alejando a los xicoscombativos de la verdadera accion, que los anarcos se transformen en ongs de monjitas. AUNQUE SEA MAS DIFICIL , LO QUE HAY QUE HACER ES UNA ACCION POLITICA ORGANIZADA Y COMBATIVA Y EL CAPITALISMO Y SUS CONSECUENCIAS SOLO ACABARAN CON LA REVOLUCION, EL SOCIALISMO Y LA PLANIFICACION
la huelga de bancos es una solemne tonteria pequeñoburguesa, el simple planteamiento del que parte ya es un absurdo, por supuesto que los bancos influyen la economia domestica,pero eso es que no es nuevo de los ultimos años, desde que el capitalismo de libre competencia dio paso al imperialista viene sucediendo esto, e hecho uno de los puntos mas importantes en el imperilismo es la fusion del capital bancario con el capital industrial, no es solo la economia domestica lo que dominan los bancos,los bancos pasan a dominar toda la produccion, es como comsecuencia de eso por lo que pasan a influir tambien en la economia domestica. ademas ña idea parece muy revolucionaria, pero en el fondo tiene planteamientos reformistas, en la linea e los que piensan quevan a reformar el capitalismo, estamos de acuerdo en criticar a los bancos, pero igual que no se puede hablar de la crisisdel capital comouna crisis financiera a secas, no se puede hablar de los bancos de forma aislada, sim relacionarlos con ssu papel en el funcionamiento de sistema, si examinamos de formacorrecta el funcionamiento de los bancos, esta claro de sobra que haciendo casas como dejar de utilizar targetas de credito no vamos a acbar con ellos,ademas querer acabar con los bancos sin pensar en todo lo demas es como volver al absurdo de decir que lo que hay que hacer es volver al capitalismo de la libre competencia, donde los bancos eran simples intermediarios, no olvidemos que es precisamente ese capitalismo libre el que desemboco en el que ahora conocemos. las propuestas del proyecto, no solo stan destinadas al fracaso, sino que en muxos casos nisiquiera pueden ser, si un trabajador pidiera a su jefe que le pagara en efectivo para luxar para el sistema, lo exaria, y si no lo hiciera seria porque a un tonto se le tiene lastima. en realidad estan propuestas recuerdan al socialismo utopico , que tubo sentido cuando trataba de dar respuesta aunas contradicciones de un sistema que apenas si trataba de comenzar,pero quehoy son un absurdo. para tratar de cambiar las cosas sin atacar al sistema, sin organizacion y alejando a los xicoscombativos de la verdadera accion, que los anarcos se transformen en ongs de monjitas. AUNQUE SEA MAS DIFICIL , LO QUE HAY QUE HACER ES UNA ACCION POLITICA ORGANIZADA Y COMBATIVA Y EL CAPITALISMO Y SUS CONSECUENCIAS SOLO ACABARAN CON LA REVOLUCION, EL SOCIALISMO Y LA PLANIFICACION
La huelga de bancos no se trabaja de forma aislada sino como un paso en el camino de independeizarnos del capitalismo.
lo que las personas, pueden hacer a nivel personal es solo una parte de todos los ámbitos en los que debemos transformar.Estamos promoviendo la autoorganización de la gente, está claro que eso es importante, aunque no hay una sola manera de hacerlo y se puede estar de acuerdo o no.
podemos debatir estas estrategias de transformación, pero criticando sin estar informad@ o sin tener en cuenta la estrategia que estamos planteando no avanzaremos mucho
saludos
Desde las montañas del suroeste de la Garrotxa:
Quiero aportar mi valoración personal de todo lo que se esta viviendo desde los 17 s.
Para mi, sí que están cambiando las cosas, las cosas de mi alrededor, las cosas de personas que conozco y por lo que leo las cosas por otros lugares.
En estos meses las conexiones entre personas y proyectos han tenido un auge, que ya tocaba! y que el hilo conductor haya sido una crisis de sistema, ha despertado conciencias e ideologías que algunos y algunas o teníamos dormido, o apalancado o simplemente nos veíamos solos y solas para hacer algo.
Así que por aquí 4 gatos han dejado de usar tarjetas de crédito, 4 cooperativas de trabajo sean han pasado a otro tipo de bancos (¿huelga de bancos?), otras 40 familias sean han organizado en cooperativas de consumo, otras tanto por ahí sean organizado como productoras agrícolas, que a su vez abastecen a las de consumo. Mira por donde 12 familias se encuentran para hablar de un grupo de crianza o espacio familiar, mientras unas 60 familias están educando a sus hijos e hijas en una escuela Waldorf. Unos cuantos educadores y educadoras trabajan con otros tipos de valores con los chavales y chavalas en escuelas, colonias...(¿educación?)
Desde otros lugares unas 10 personas más nos han preguntado por casas y tierras por la comarca (¿repoblación?)
Y para terminar se está elaborando un proyecto para dar vida a un espacio mediante la masoveria urbana donde formar, difundir y coordinar a otros pequeños proyectos antes citados. (¿cooperativa integral?).
No todas las personas que están vinculadas a estas acciones salen de los 25 cuestionarios que recogimos el 17s ni de los encuentros para la cooperación local, pero si que son personas dispuestas ha hacer cambios en su vida. Estos encuentros también han servido para que se haga difusión de todo lo que se mueve, utilizando la red y asambleas que realizamos periódicamente.
Cuesta mucho dedicarse a la causa debido a toda la faena que tiene cada uno y cada una en sus vidas. El momento es propicio para cambios reales aunque seamos 4 gatos y 4 gatas los que queramos dedicar nuestro tiempo. No tenemos prisa!
He leído críticas al funcionamiento de la web y a las acciones realizadas, por mi parte todo mi apoyo a las personas que se lo curran y creen en ello.
Pienso que lo que falta es valorar más lo que se está haciendo, normalmente los proyectos fallan por que no acaban de evaluarse, para lo bueno y para lo malo. Desde el 17s salvo algunas crónicas ha habido poca valoración, y me incluyo.
Ahora toca seguir alimentando los proyectos ya comenzados y apoyar a los nuevos. Ir conociendo todo lo que estamos moviendo y aprender unas de otras y ver como podemos cooperar entre todas y todos por el mundo que queremos!
Solo quería poner mi granito de arena en pos del optimismo de querer cambiar el estado de las cosas.
Y sobre todo hagamos las cosas con alegria!
Que no estamos tan mal!
Salut!!
Bagaudes Garrotxa
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